Eingeblendete Grafik: Ein dunkelblauer Vorhang öffnet sich. Auf dunklem Hintergrund leuchtet das Neon-Logo der MiniTalks: zwei ineinandergreifende Sprechblasen in Blau und Grün, darunter der Schriftzug „Mini Talks“. Elektronische Erkennungsmelodie, dazu das kurze Surren der leuchtenden Neon-Sprechblasen. Off-Sprecher: Vorhang auf für Allianz MiniTalks, deinen Podcast rund um Versicherung, Vorsorge und Vermögen. Szene: Ein Podcast-Studio vor einem dunkelblauen Vorhang mit großen Grünpflanzen. An der Wand leuchtet das Neon-Logo der MiniTalks, daneben stehen drei übereinandergestapelte Würfel in Hellblau, Hellgrün und Gelb mit der Aufschrift „Mini Talks“ und dem Allianz-Logo. Zwei graue Sessel stehen sich gegenüber, vor jedem ein schwarzes Mikrofon an einem Galgenstativ. Im linken Sessel sitzt die Moderatorin Lea Wagner: eine junge Frau mit langen, dunkelbraunen Haaren, halb hochgesteckt, mit Ohrringen, einem königsblauen Rollkragenpullover und einer hellen, weiten Jeans. Während des Gesprächs wird abwechselnd zwischen ihr, ihrem Gast und einer Totale geschnitten. Lea Wagner: Heute geht's um die richtige Bauweise eines Tempels. Wir sprechen aber nicht mit einem Architekten, sondern wir sprechen mit jemandem, der sich in Bezug auf Altersvorsorge richtig gut auskennt, und das ist Marcel. Hallo, lieber Marcel. Szene: Im gegenüberliegenden Sessel sitzt Marcel: ein Mann mittleren Alters mit kurzen, grauen Haaren, grauem Bart, dunkler Brille, hellblauem Hemd und grauem Sakko. Marcel: Hallo. Lea Wagner: Schön, dass du da bist. Marcel: Dankeschön. Lea Wagner: Also, Tempel und Altersvorsorge – was haben denn diese zwei Bereiche miteinander zu tun? Marcel: Na ja, erst mal würde ich sagen, das hat eigentlich nichts mit einem Tempel zu tun, weil Tempel hat was von Sakralbau. Aber Altersvorsorge ist ja nichts Religiöses. Ist eher ein Profanbau. Ich würde das vielleicht eher als Säulenportal vor dem Gebäude eines schönen Altwerdens bezeichnen. Lea Wagner: Schönes Bild. Und deswegen hat dieses Ding halt mehrere Säulen. Man sagt es ja so ein bisschen wegen eben der Säulen eines Tempels: Auf welche Säulen man setzt, damit der Tempel eben stabil ist – genauso ist es auch bei der Altersvorsorge. Marcel: Ja, absolut. Es gibt ja insgesamt drei Säulen der Altersversorgung. Es gibt halt unterschiedliche Arten, wie man das machen kann. Das eine ist die gesetzliche Altersversorgung, dann gibt's die betriebliche und dann gibt's die private Altersversorgung. Und jedes stabile Bauwerk steht irgendwie auf mehreren Säulen. Und daher ist es dann immer sinnvoll, sich anzugucken: Welche brauche ich jetzt eigentlich, damit am Ende mein eigenes Auskommen im Alter tatsächlich auch gesichert ist? Lea Wagner: Ja, sakral hat damit wenig zu tun, das stimmt, aber Tempel ist halt so ein altes Gebäude, und es soll ja auch lange halten dann, im besten Fall. Marcel: Ja, in der Tat. Lea Wagner: Du hast die drei Säulen eben kurz angeschnitten. Kannst du es noch ein bisschen genauer ausführen, was dahintersteckt und warum eben auch drei Säulen wichtig sind? Marcel: Am Ende ist das ein Stück weit auch historisch gewachsen, dass es drei Säulen gibt. Früher war tatsächlich die gesetzliche Altersversorgung diejenige, die am wichtigsten, am stärksten war. Die anderen waren quasi ergänzende Altersversorgungssysteme. Animierte Grafik: Neben Marcel erscheint eine Infografik mit der Überschrift „Die 3 Säulen der Altersvorsorge“. Ein Tempeldach ruht auf drei leuchtenden Säulen: einer breiten blauen Säule mit der Beschriftung „GA“, einer grünen mit „BA“ und einer orangefarbenen mit „PA“. Darunter stehen in den passenden Farben die Erläuterungen „GA: Gesetzliche Altersvorsorge“, „BA: Betriebliche Altersversorgung“ und „PA: Private Altersvorsorge“. Marcel: Allerdings haben diese drei Säulen sehr, sehr unterschiedliche Finanzierungsarten. Die gesetzliche Rente ist halt umlagefinanziert. Da gibt es keinen Kapitalstock, den ich jetzt irgendwie nutzen kann, der sich vermehrt, sondern diejenigen, die heute die Beiträge zahlen, zahlen auch diejenigen, die am Ende die Rente beziehen. Animierte Grafik: Neben Marcel erscheint eine grün leuchtende Sprechblase mit der Überschrift „Umlagefinanzierung“ und dem Text: „Die Menschen, die heute arbeiten, zahlen direkt für die Menschen, die heute Rente bekommen – ohne dass Geld angespart wird.“ Marcel: Die anderen beiden Säulen, betriebliche und private Altersversorgung, sind eben kapitalgedeckte, das heißt individuelle Sparpläne. Mein Geld, was ich da reintue in das System, ist auch das, was ich hinterher – natürlich mit einer Verzinsung – herausbekomme. Und deswegen ist es vielleicht auch ganz gut, dass wir so eine Mischung aus zwei unterschiedlichen Arten haben. Weil die Umlagefinanzierung hat natürlich so was wie einen demografischen Faktor, der eine Rolle spielt, und die kapitalgedeckte ist eben eine, die vor allen Dingen auf die Frage der Kapitaleffizienz abstellt. Da geht's um die Frage: Wie kriege ich da am Ende mehr raus mit einer vernünftigen Kapitalanlage? Und ich finde, einfach alle drei Säulen haben ihre Daseinsberechtigung, auch wenn die erste Säule aufgrund der demografischen Entwicklung jetzt vielleicht weniger wird, als das in der Vergangenheit mal der Fall war. Animierte Grafik: Neben Marcel erscheint eine Infografik mit der Überschrift „Verhältnis zwischen Rentenempfänger:innen und Beitragszahler:innen“. Links steht die Jahreszahl 1962: Eine blaue Personenfigur steht auf einem Podest, darunter sechs grüne Personenfiguren. Rechts steht die Jahreszahl 2026: Unter der blauen Figur sind nur noch knapp drei grüne Figuren zu sehen. Darunter steht für 1962: „Ein:e Rentner:in wird von bis zu sechs Arbeitnehmenden finanziert“, und für 2026: „Ein:e Rentner:in wird von bis zu drei Arbeitnehmenden finanziert“. Szene: Die Grafik bleibt stehen, während Lea Wagner spricht. Lea Wagner: Das heißt, die anderen beiden Säulen – wenn wir jetzt mal im Bild bleiben, dass die eine vielleicht ein bisschen anfängt zu bröckeln – werden immer wichtiger. Marcel: Ja. Lea Wagner: Was sind Vorteile, wie sieht die konkret aus bei der zweiten Säule? Animierte Grafik: Neben Marcel erscheint die Überschrift „Verbreitung der betrieblichen Altersversorgung in Deutschland“. In einem grün leuchtenden Kreis zählt eine Prozentzahl hoch bis auf 54 Prozent. Marcel: Ja, die zweite Säule ist betriebliche Altersversorgung, auch traditionell eine der sehr, sehr alten Säulen, wo Arbeitgeber sehr früh schon angefangen haben, sich zu überlegen: Was müssen wir eigentlich für unsere Arbeitnehmer tun, damit die eben auch gut abgesichert sind im Alter? Früher war das sehr, sehr viel Todesfallabsicherung, Invaliditätsabsicherung. Mittlerweile ist es aber echt eine Säule auch für Ansparvorgänge geworden. Das heißt, wirklich ansparen für Langlebigkeit. Und der Gesetzgeber, der subventioniert dieses System, indem er eben auch eine steuerfreie Einbringung in die Systeme zulässt – das nennt man dann Entgeltumwandlung –, wo ich Teile meines Entgelts reinbringen kann. Mittlerweile ist der Arbeitgeber auch verpflichtet, Zuschüsse zu geben. Immerhin 15 Prozent von jedem Euro, den ich selber in das System reingebe, muss der Arbeitgeber dazugeben. Und mittlerweile merken wir das natürlich auch: Das Thema Fachkräftemangel ist überall ein Thema. Und deswegen überlegen sich eben auch viele Arbeitgeber: Was kann ich eigentlich tun, um das System in meinem Unternehmen auch mit einer Gesamtvergütung attraktiv zu gestalten? Das heißt also auch Systeme, wo entweder mehr Zuschüsse gezahlt werden oder wo auch die komplette Prämie dann über den Arbeitgeber bezahlt wird. Das sind durchaus Systeme, die sind superattraktiv, und deswegen würde ich auch jedem Arbeitnehmer, jeder Arbeitnehmerin empfehlen, einfach erst mal beim Arbeitgeber nachzufragen, wenn man sich mit dem Thema Altersvorsorge beschäftigt, was für Modelle es gibt, was angeboten wird, und dann einfach entscheiden, was man macht. Szene: Kurz die Totale des Studios mit beiden Gesprächspartnern. Dann Lea Wagner, die beim Sprechen mit den Händen gestikuliert. Lea Wagner: Stimmt, klar. Wenn wir jetzt noch mal bei der dritten Säule bleiben: Da gibt es ja auch viele Möglichkeiten. Und auch die dritte Säule kann man quasi diversifizieren. Da ist es wahrscheinlich auch ganz gut, wenn ich verschiedene kleine Säulen in der dritten Säule verbaut habe. Marcel: Ja, also natürlich macht das immer Sinn, auch mehrere Verträge, beispielsweise vielleicht auch in unterschiedlichen Förderarten, abzuschließen. Weil zum Beispiel in der dritten Säule, also wenn wir in der privaten Altersversorgung sind, da kann ich eine Riester-Förderung in Anspruch nehmen. Macht auch total Sinn, weil es dort entsprechende Förderungen auch vom Staat gibt: Kinderförderung, entsprechende Eltern-Grundbeträge, was wirklich am Ende ordentliche Beträge auch sind. Also wir reden über 950 Euro für eine vierköpfige Familie, die man an Förderung in Anspruch nehmen kann. Aber aus den geförderten Altersversorgungen kommt am Ende immer nur eine Leibrente raus. Also da kommt eine lebenslange Rente raus, da kommt kein Kapital raus. Vielleicht gibt es aber auch Formen von Altersversorgung, wo auch Kapital ganz sinnvoll ist. Und das ist dann eher etwas, was ich mir privat anspare für spätere Investitionen, vielleicht aber auch für die Vererbung von bestimmten Teilen meines Vermögens an die nächste Generation. Also da gibt es ganz, ganz viele Motive, die dahinterstecken, dann auch nicht alles in einen Korb zu werfen, sondern eben auch unterschiedliche Varianten in einer privaten Altersversorgung zu nutzen. Lea Wagner: Also ist private Altersvorsorge, diese dritte Säule, ja wirklich total vielfältig. Wenn ich eine Wohnung kaufe, ist es vielleicht auch eine dritte Säule Altersvorsorge, oder? Marcel: Ja, fällt zwar formal nicht in die Kategorie Altersversorgung – wir sagen etwas flapsig: „Versuchen Sie im Alter mal, einen Stein zu essen, ist schwierig“ –, aber natürlich ist das auch ein Teil von Altersversorgung, wenn man Immobilienvermögen hat. Weil wenn ich eine selbst genutzte Immobilie habe, dann spare ich mir zumindest schon mal die Miete, muss natürlich aber so was wie, was weiß ich, Renovierungsarbeiten oder was an so einem Haushalt regelmäßig fällig ist nach ein paar Jahren, halt irgendwie auch mit einplanen. Also insofern muss man dann mal gucken, ob sich Immobilien tatsächlich als Altersvorsorge eignen. Manchmal ist das so, aber manchmal eben auch nicht. Szene: Totale des Studios. Lea Wagner: Deshalb breit aufstellen, Marcel – Marcel: Genau. Lea Wagner: – wie du ausgeführt hast. Ich danke dir vielmals. Ich habe viel mitgenommen. Ich fühle mich ein bisschen besser informiert. Muss trotzdem sagen: So Altwerden will man echt, genau wie Zahnschmerzen, gerne wegschieben. Damit setzt man sich nicht gerne auseinander, aber es ist einfach wichtig. Marcel, vielen Dank für deine Zeit, schön, dass du da warst. Marcel: Sehr gerne. Szene: Lea Wagner wendet sich lächelnd der Kamera zu. Lea Wagner: Ja, das war's schon wieder mit unseren Allianz MiniTalks für heute. Wir freuen uns natürlich sehr, wenn ihr auch beim nächsten Mal wieder dabei seid. Bis bald, tschüss, eure Lea. Eingeblendete Grafik: Auf dunklem Hintergrund leuchtet das Neon-Logo der MiniTalks: zwei ineinandergreifende Sprechblasen in Blau und Grün, darunter der Schriftzug „Mini Talks“. Elektronische Erkennungsmelodie, dazu das kurze Surren der leuchtenden Neon-Sprechblasen. Danach schließt sich der dunkelblaue Vorhang und das Allianz-Logo erscheint. Das Logo wird wieder ausgeblendet, anschließend wird der Schriftzug „Allianz – Da für dein Leben“ eingeblendet.